瓜迪奧拉在巴塞羅那投資了一家專門研究長壽和再生醫(yī)學(xué)的診所，并接受了GQ雜志的專訪，以下是專訪的第二部分。

GQ：上個賽季對曼城來說并不容易。但如果你仔細(xì)想想，幾乎是同一批球員，同一個教練，同樣的方法，同一套教練團(tuán)隊，同樣的理療師……有一年你贏得了所有比賽，下一年卻一切都不順。你如何看待這樣的情況？

我覺得這不能只歸結(jié)到去年，而是過去七年。當(dāng)你贏了六個英超聯(lián)賽時，總會有下降的時刻。這就是人之常情。或許我們本該換掉更多球員，但事后說這些都容易。這是一個必須經(jīng)歷的過程，雖然遲到了，但一旦發(fā)生，影響比我們預(yù)想的更深遠(yuǎn)。不是說徹底失敗，因為我們最終打進(jìn)了足總杯決賽，聯(lián)賽也拿了第三名，不是倒數(shù)第十二名，情況還算不錯。放到大局來看，這個賽季其實沒那么糟糕。只不過我們有很多個月沒贏球，連續(xù)13、14場沒贏，這之前從未發(fā)生過。但這也讓我們認(rèn)清了現(xiàn)實。

從曼城的角度說，這件事對我們很有益。成功會讓人迷失。多年來我們沒有迷失，但今年球員傷病多了。你會想：為什么以前不受傷，現(xiàn)在卻這么多？因為注意力不集中。當(dāng)你不專注于該做的事時，受傷就會增加。你會想：“我們會恢復(fù)的，會反彈的……”但對手在等著你。為什么？因為你贏得太多。贏球會激怒那些沒贏的人，他們在等著你。這就是所有發(fā)生的事。但我相信，這對未來五到十年是有益的。

GQ：而且很多人可能也在等著你，因為你從沒經(jīng)歷過糟糕的賽季。

不，這個賽季也不能算糟糕。英超里，如果真的糟糕，你會排到第十二或第十三……有人在等我？那好啊，我歡迎他們（笑）。我很樂意接受挑戰(zhàn)。這給你動力。比賽中你需要有人說：“哦？你等著瞧。”他們曾說：“在德國他不行，他只是在巴薩因為熟悉那里的人才成功……” “英國不一樣，你看，英超足球不同……”但結(jié)果呢？我們做到了。我們重建了，再次做到了。哦，有時會失敗？那是理所當(dāng)然的。

你看，體育的特點之一是你不可能總贏下你參加的所有比賽。知道為什么嗎？因為這是不可能的。不可能。所以你有時會輸，這是體育的一部分。邁克爾-喬丹是最偉大的，他打了15年，拿了6個總冠軍，但他輸?shù)谋融A的還多。泰格-伍茲是最偉大的，高爾夫14次大滿貫，但他一生打了100多場比賽，輸?shù)谋融A的多。在體育中，輸?shù)谋融A的多。我?guī)ш犔吡?6個賽季的聯(lián)賽，贏了13個聯(lián)賽冠軍，所以我也輸過幾次，但整體還不錯。而且作為體育的一部分，你得意識到對手也很強，也在努力，也有團(tuán)隊支持。如果今年我們放棄，我告訴你，我們會排第十二，但我們沒放棄。我們表現(xiàn)很糟，但我們堅持了，最后拿了第三，我告訴你，在英超，這成績不錯。

GQ：是的，但其實是自己給自己設(shè)定了標(biāo)準(zhǔn)……

確實，確實……

GQ：對瓜迪奧拉來說，拿第三名可能就是失敗。那是我下一個問題：你認(rèn)為什么是失敗？

我很樂意失敗。我喜歡失敗者。在這個一切都必須完美的社會里，你得在社交媒體上曬你吃的飯菜……“哦，多么好，我多么幸福。”我們每天都得證明自己很幸福。可是，我會難過，會失敗，會輸。那又怎樣？告訴我，有誰沒經(jīng)歷過？重要的是去做，竭盡全力，做好它。而這方面我從未放棄過，雖然有時表現(xiàn)不佳，成績比預(yù)期差，但第二天還有比賽，我會再試一次。明年我會做得更好。就是這么回事。

GQ：現(xiàn)在很多人都說，失敗就是不去嘗試或者放棄。但對你來說，什么是失敗？

我甚至在贏的時候都沒覺得自己特別，現(xiàn)在輸了也不覺得自己是失敗者。你想評判我嗎？

GQ：不，我不……（笑）

不，不，不，我不是說你坐在這里的人……（笑）。你覺得這樣好嗎？如果你把自己的挫敗感強加到別人身上，而因為別人不順你反而感到平靜，那是你的問題。那些想把生活中的挫敗感放到我身上的人，看到我失敗了就開心，這就是他們的問題。沒關(guān)系，我的工作是公開的，這就得接受。我更希望米蕾婭能幫我治療好腰椎間盤突出，那才是我想要的。贏或輸……那又怎樣？

GQ：是啊，但全世界很少有工作會有人為別人失敗感到高興的。

我今年有四五個月是在客場看臺上聽到觀眾喊：“你明早就會下課。”意思是說你要被解雇了。沒有哪個職業(yè)，無論是建筑師、老師、醫(yī)生、記者……會有六萬多人希望你失業(yè)、讓你失業(yè)。但我們的職業(yè)報酬那么高，給那么多錢，就是為了能接受這一切。如果不想接受，可以去做別的工作。我有個作家朋友，他總說：“要是我的書能像你們輸了比賽時那樣被批評、被撕毀，那說明很多人讀我的書。”確實如此。多少畫家希望他們的作品能被數(shù)百萬甚至更多人看到，就像我們的工作一樣。

啊，你要面對這些，如果表現(xiàn)不好，人們就會這樣評論。為什么？因為這是很情緒化的，是純腎上腺素。這是我們的球隊對抗鄰居球隊，就是對手。如果我贏了，我會嘲笑對方；如果輸，我的球隊會被嘲笑。我把自己的挫敗感寄托在那十一名穿著短褲、踢著足球的球員身上。這是純粹的能量。你得理解被批評是正常的。等我退休了，沒人會再批評我，因為我就消失了。如果你想做這件事，是因為你熱愛它，那你就得接受這些。如果不愿意，就去做別的事。但其實無論什么領(lǐng)域，如果你有幸被這樣觀察、評判、贊美、批評，你就會明白，我們這職業(yè)有很多幸運的地方。

GQ：經(jīng)過你作為主教練執(zhí)教球隊的第一個艱難賽季，雖然如你所說，這也不算徹底的失敗，你對這份熱情還保持完整嗎？

還保持著，只是有所不同。想象一下，如果今年的情況比實際更糟，那又怎樣？下一賽季我還得重新開始……沒什么大不了的。有人希望我們表現(xiàn)差？那也無所謂。是的，我們排第三，表現(xiàn)不好，告訴我哪個隊沒經(jīng)歷過。幸好明年我們還能參加歐洲賽事，這沒什么大不了的。所以，熱情跟我剛開始時不一樣了。以前我更多不確定、懷疑和害怕，但我還是喜歡足球。曾經(jīng)有個時刻，我說夠了，不干了。作為教練，總有一天我會說夠了，不想再管球員、不想面對對手的戰(zhàn)術(shù)、不想每三天開新聞發(fā)布會、不想應(yīng)付老板……那時我會說：我現(xiàn)在是自己的老板了，不用設(shè)鬧鐘，可以自己決定生活。那一天會到來，屆時我會停下來，或許以后會回來，也可能不會，時間會證明一切。

GQ：球員們各有各的背景，越來越多元化。我想這可能是最難的工作，要和他們相處。幾乎像心理醫(yī)生、父親、兄弟一樣，是嗎？

是的，但這份工作也很有回報。和健康、正直的人相處，像足球運動員那樣，我享受其中。我自己也當(dāng)過球員，非常喜歡他們，他們給了我很多，雖然我和一些人有過沖突，但我理解，因為人類本質(zhì)上還有人性，盡管現(xiàn)在看起來不像。現(xiàn)在看烏克蘭、巴勒斯坦的情況，我們都沒有絲毫人道之心，面對近在咫尺的災(zāi)難，我們無動于衷，卻依然活在自己的世界。以前也有戰(zhàn)爭，第一次世界大戰(zhàn)、第二次世界大戰(zhàn)，但那時沒人能實時展現(xiàn)這些畫面，那些都是被隱藏的。現(xiàn)在電視直播，我們看著，卻無動于衷。不好意思，我剛剛跑題了，原來你問的是……？

GQ：球員們。

看，球員們的問題只有一個，我說得直白點，你會理解：我有23個球員，每三天選11人上場。23個，或者22個……但只有11人能上場。剩下的11人會覺得我不愛他們，恰恰相反，我更愛他們，因為我為他們難受。但他們會想：“你為什么沒選我，卻選了別人？”這就是人類的本性——想被愛，想被選中。你知道我想要什么嗎？我想被愛，我的球員們要非常非常愛我。那樣我就心安了。

沒什么比接受采訪時有人說：“哇，你真棒！”更讓人開心的了。那天我心情特別好。我每三天至少對11個不同球員說：你還不夠好，我不選你；你還不錯，但你的隊友比你更好。這就是沖突的根源。怎么解決？我真希望整個賽季只用11個球員，只有11個，然后你全力訓(xùn)練他們。但他們會受傷，你知道嗎？你不能只靠7個人比賽，必須有替補。

GQ：是啊。

但我們對他們很好。球隊的營養(yǎng)師很棒。我們有球員關(guān)懷部門，照顧他們、家人、孩子，幫他們找學(xué)校、婦科醫(yī)生、小兒科醫(yī)生。車壞了有人幫修。所有待遇都是為了讓他們專心訓(xùn)練，好好訓(xùn)練。但他們只想踢球，因為他們都很優(yōu)秀。這些不上的11人也都非常棒。只是因為名額限制，有時候不能上場。“我在這里，你們給我工資，我就是來踢球的。你告訴我不能踢，我最想做的事情卻不能做。”

告訴我，我該怎么解決？我告訴他們：沒事，你訓(xùn)練得不錯，好好繼續(xù)。但他們心想：“下一場我會踢的。”結(jié)果也沒踢，甚至連下一場也沒踢。怎么可能沒沖突？不可能。